Freysinger n'a pas donné son avis, il a simplement sorti des conneries qui ne tiennent pas la route.
Qu'ils donne son avis ok, mais quand c'est des choses fausses et qui n'ont rien à voir avec les minarets, faut stopper là.

Mais bon, il est clair, que donner comme argument, à part des conneries?


Les médias pensaient justement... ils ont complètement sous-estimé la peur de l'islam extrémiste (qui n'a rien à voir avec les minarets).


Reste que cette initiative n'aurait jamais du être soumise au peuple.



Un jour, grâce à l'UDC, il y aura une guerre de religion.. C'est top cool non?
Sérieusement, quand est-ce que tu vas comprendre que cette initiative viole les principes de bases de notre société. C'est ca qui me dérange le plus.

Mes photos sur
Panoramio (Nouveau: chutes du Rhin)
Flickr
Tumblr
Google views

Citation
La majorité est plutôt influencée et aveuglée par les médias.

la propagande c'est comme l'hypnose, on ne paut pas obliger le sujet à commettre des actions contre sa volonté. La propagande ne fait que donner appui à des sentiments qui existaient dejà dans la plupart des gens, et c'est pour ça qu'elle est tellemnt puissante.

Citation
Leur propagande qui me rappelle un peu celle d'Hitler en passant: barratinage de connerie et le peuple l'a suivi. C'est exactement la même chose qui vient de se produire.

L'allemand moyen qui a voté le parti Nacionalsocialiste savait très bien pourquoi il votait pour Hitler. Les Nazis n'ont pas inventé la haine et les pogroms, notre bon père de famille allemand, bon travailleur, magnifique personne avec ses proches et même avec plein de monde il en voulait à mort aux juifs consciemment ou inconsciemment.

Et ce n'est pas la faute du capitalisme, libéralisme ou les vilaines entreprises, c'est bien plus profond et complexe que ça

Citation
ça peut marcher avec toutes les religions et tout les peuples en modifiant quelques paramètres. Par exemple savais tu que les Inca ont sacrifié des enfants pour leur dieu qui n'est aitre que le soleil ? Si seuleuement ils avaient su ce que le soleil est....

Les sacrifices humains n'ont rien d'inouï, tous nos ancêtres en ont commis il y a plus ou moins de temps, que l'on soit germanique, sémite, chinois, etc.

Citation
si une religion dit que l'on doit sacrifier trois mouton toutes les nuits de pleine lune tu les laisseraient faire au nom de la liberté ?!

C'est contre la loi de sacrifier des moutons? Arrêtez-moi tout de suite ces abattoirs!

Citation
Si un peuple soumet les femmes et leur font porter d'immonde burka au point qu'elles ressemblent à des panosses tu les laisserait faire au nom de la liberte ?!!! liberté ???

Islam != Burka. La plupart des musulmans sont en fait contre (voir radicalement contre) ce genre d'attirails. On ne résout pas les problèmes en interdisant les sujets de controverse. Il y a 100 ans la plupart des femmes d'Europe étaient soumises et dans plein de pays les femmes mariées étaient aussi obligées à se cacher sous plein de vêtements. Le Burka n'est pas un vêtement traditionnel, il est en fait très récent. On ne gagne rien en interdisant quoi que ce soit, il faudrait investir dans le débat interne entre les musulmans pour qu'ils puissent trouver une solution eux-mêmes, et leur donner la parole au moins une fois peut-être soulagerait leur sensation d'être haïs par tout le monde. Mais l'interdiction est plus facile (apparemment).

Citation
Les citoyens Suisse sont libres de ne pas vouloir de minarets sur leur sol, c'est leur droit et au nom de rien ni personne, et surtout pas d'une religion, nous devons sacrifier un des droit les plus fondamentale de notre pays.

Interdir des symboles réligieux, ça tombe sur quel droit en fait?

__________________________________

Through the paths of reality

Pour la dernière citation:

Citation
Les citoyens Suisse sont libres de ne pas vouloir de minarets sur leur sol, c'est leur droit et au nom de rien ni personne, et surtout pas d'une religion, nous devons sacrifier un des droit les plus fondamentale de notre pays.

Il parle du droit d'initiative... (initiative qu'aurait jamais du être soumise au peuple pour le rappeler une Xe fois, car elle viole les principes fondamentaux, encore plus fondamentaux que celui de l'initiative: liberté et égalité)

Mes photos sur
Panoramio (Nouveau: chutes du Rhin)
Flickr
Tumblr
Google views

softswiss a écrit
Pour la dernière citation:

Citation
Les citoyens Suisse sont libres de ne pas vouloir de minarets sur leur sol, c'est leur droit et au nom de rien ni personne, et surtout pas d'une religion, nous devons sacrifier un des droit les plus fondamentale de notre pays.

Il parle du droit d'initiative... (initiative qu'aurait jamais du être soumise au peuple pour le rappeler une Xe fois, car elle viole les principes fondamentaux, encore plus fondamentaux que celui de l'initiative: liberté et égalité)

La c'est toi qui mélange tout !

En quoi la liberté et l'égalité sont bafouées avec un minaret ... Personne ne les a interdit de prier dans une mosquée ! Et encore une fois un minaret n'est qu'un symbole (comme dans une classe, le crucifix contre la paroi) et re : l'une des plus grande mosquée du monde n'a pas de minaret ...

En plus vu que tu regardes tant la TV tu aurai du voir que des musulmans ont dit sur la TSR avoir voté pour cette initiative .. explique moi ca !

www.illgresi.ch

Mes villes Cities Skyline : Mes villes Cities Skyline,

Mes villes simcity4 sur TSC :
Trudheim (état de Thorrius),Fédération de Thorrius 2006-2014,

la liberté et l'égalité est bafouée par les résultats des votations.

Mes photos sur
Panoramio (Nouveau: chutes du Rhin)
Flickr
Tumblr
Google views

mais n'importe quoi au contraire la liberté et l'égalité de chacun a été de s'exprimer sur cette question, mulsumans comme chrétiens, certains musulmans ont voté non !

www.illgresi.ch

Mes villes Cities Skyline : Mes villes Cities Skyline,

Mes villes simcity4 sur TSC :
Trudheim (état de Thorrius),Fédération de Thorrius 2006-2014,

hum, justement pas .

Question philosophique et moral:

A-t-on le droit de ne pas accepter le droit à la liberté d'autruis?

Mes photos sur
Panoramio (Nouveau: chutes du Rhin)
Flickr
Tumblr
Google views

mais faut que tu m'explique en quoi la liberté est bafouée a ce point xD

Moi je veux construire devant chez moi une tour de 50 mètres, c'est ma liberté ... ben je peux te dire que j'ai intérêt a avoir de bons avocats ...

www.illgresi.ch

Mes villes Cities Skyline : Mes villes Cities Skyline,

Mes villes simcity4 sur TSC :
Trudheim (état de Thorrius),Fédération de Thorrius 2006-2014,

Pourquoi les musulmans ne pourrait pas construire une monument de 6-8m de haut (ridiculement petit donc)(, et même si c'est 10-12, ca change rien)?

Je me demande pourquoi?

Mes photos sur
Panoramio (Nouveau: chutes du Rhin)
Flickr
Tumblr
Google views

potsdam a écrit

Citation
ça peut marcher avec toutes les religions et tout les peuples en modifiant quelques paramètres. Par exemple savais tu que les Inca ont sacrifié des enfants pour leur dieu qui n'est aitre que le soleil ? Si seuleuement ils avaient su ce que le soleil est....

Les sacrifices humains n'ont rien d'inouï, tous nos ancêtres en ont commis il y a plus ou moins de temps, que l'on soit germanique, sémite, chinois, etc.

Certes mais ça change en rien ce que j'ai dis, je devais bien choisir un exemple

potsdam a écrit

Citation
si une religion dit que l'on doit sacrifier trois mouton toutes les nuits de pleine lune tu les laisseraient faire au nom de la liberté ?!

C'est contre la loi de sacrifier des moutons? Arrêtez-moi tout de suite ces abattoirs!

Ne sort pas les phrase de leur contexte : sacrifier un mouton pour motif religieux : c'est con. Sacrifier un mouton pour manger : c'est déjà moins con

potsdam a écrit

Citation
Si un peuple soumet les femmes et leur font porter d'immonde burka au point qu'elles ressemblent à des panosses tu les laisserait faire au nom de la liberte ?!!! liberté ???

Islam != Burka. La plupart des musulmans sont en fait contre (voir radicalement contre) ce genre d'attirails. On ne résout pas les problèmes en interdisant les sujets de controverse. Il y a 100 ans la plupart des femmes d'Europe étaient soumises et dans plein de pays les femmes mariées étaient aussi obligées à se cacher sous plein de vêtements. Le Burka n'est pas un vêtement traditionnel, il est en fait très récent. On ne gagne rien en interdisant quoi que ce soit, il faudrait investir dans le débat interne entre les musulmans pour qu'ils puissent trouver une solution eux-mêmes, et leur donner la parole au moins une fois peut-être soulagerait leur sensation d'être haïs par tout le monde. Mais l'interdiction est plus facile (apparemment).

Bah si ils sont contre la Burka je ne vois pas pourquoi ils ne seraient pas d'accord pour l'interdiction. On pourrait faire une loi plus généraliste qui contente tout le monde si tu veux, par exemple : toutes femme voilée contre son grès peut poursuivre pénalement la personne qui lui y oblige. Sauf que ça servirais à rien : les femmes soumises n'oseront jamais dénoncer leur maris.

potsdam a écrit

Citation
Les citoyens Suisse sont libres de ne pas vouloir de minarets sur leur sol, c'est leur droit et au nom de rien ni personne, et surtout pas d'une religion, nous devons sacrifier un des droit les plus fondamentale de notre pays.

Interdir des symboles réligieux, ça tombe sur quel droit en fait?

Voir post précédent : minaret n'est pas égal à un signe religieux, même pour eux ! et franchement je suis pour l'interdiction des symboles religieux si tu veux savoir.



Maintenant pour reprendre : combien on parie que même ceux qui ont voté non à l'initiative ne voudraient pas d'un minaret à côté de chez eux et qu'ils ont voté pour se donner bonne conscience? (a part softswiss bien évidemment)
Soit y en passant : construire quelque chose en suisse sans être à côté de quelque'un relève du miracle.

MyAnimeList